Сегодня мы публикуем интервью с руково­дителем нового всероссийского духовно-оз­доровительного проекта «Переправа» Алек­сандром Нотиным. Александр Иванович - гуманитарий философского склада, выпуск­ник экономического факультета МГИМО, арабист, востоковед, бизнесмен, историк. В настоящее время он возглавляет инвести­ционную группу «Монолит» и уже многие го­ды является советником В.П. Шанцева - ны­не губернатора Нижегородской области. В центре духовных поисков А. Нотина нахо­дится исключительно важная проблема - состояние души современного человека. Будучи и сам представителем нынешней цивилизации с ее потрясающим прагматиз­мом, бездуховностью и неверием, он недав­но пережил глубокий внутренний кризис, су­мел преодолеть его и сделал ряд интерес­ных теоретических и практических выводов. Главный из них: именно в душе, в ее потаен­ных глубинах находится ключ к решению многих проблем, которые отягощают жизнь наших современников и делают ее подчас совершенно невыносимой.

-   Что представляет собой проект «Пере­права» и как появилась его идея? 

-   Это культурно-просветительское движе­ние, цель которого - духовное оздоровление российского общества.

-   Что под этим подразумевается?

-   Под процессом оздоровления мы пони­маем конкретную практическую работу наших региональных отделений, организационных структур «Переправы» на местах. Первые сдвиги уже начались. Центром своей деятель­ности мы на данный момент выбрали Нижний Новгород. Этот регион имеет все необходи­мые предпосылки, чтобы отрабатывать основ­ные направления и запланированные практи­ческие мероприятия.

-   Это символично. Я имею в виду Ни­жний Новгород. Именно оттуда началось движение Минина и Пожарского, исцелив­шее Россию от пагубы интервенции и меж­доусобицы.

-   Да, на этой земле находятся важные ду­ховные, исторические и культурные истоки. В частности, Сэров, где подвизался великий угодник Божий, преподобный Серафим. Нов­город всегда имел и имеет для России огром­ное значение. Сама «Переправа» состоит из людей, имеющих общие духовные убеждения и взгляды, совпадающие с целями и задачами движения.

-  Понятие «духовность» сегодня стало весьма широким. Сейчас буквально всё на­зывают духовным. Что вы вкладываете в это понятие? Из чего оно, на ваш взгляд, состоит?

-   С моей точки зрения, изначальная духов­ность - это честность. Трезвый и честный взгляд на свою собственную сущность. Если человек начинает честно оценивать себя и не прятаться за лукавыми самооправданиями, не пытаться обвинять кого бы то ни было кроме себя в том, что происходит в обществе и стра­не в целом, то меняется все его мировоззре­ние. Он по-другому начинает жить, работать и любить. И все вокруг него постепенно тоже ме­няется.

-   Критерии духовности связаны с голо­сом совести, которая во всех людях изна­чально - одна и та же. Если ориентировать­ся на этот голос, можно ведь на многое от­крыть глаза, правда?

-   Конечно. Более того, старинное толкова­ние слова «совесть» - «жизнь со вестью», то есть жизнь по заповедям Христовым. Звучит просто, а сделать хоть что-то в этом направле­нии чрезвычайно сложно. Надо преодолеть ог­ромное внутреннее сопротивление, особенно сейчас, когда мир так отягчает человека злом. Все стало гораздо сложней, чем прежде, чем в прошлом и позапрошлом веке, когда люди, об­щество были гораздо сильнее связаны с вестью от Господа.

-    Мы помним слова Христа: «Не думай­те, что Я пришел нарушить закон или проро­ков: не нарушить пришел Я, но исполнить» (Мф. 5,17). А закон этот включает Декалог - десять заповедей Моисеевых. На них испо­кон веков держится весь мир, судебная си­стема, уголовный кодекс, общеправовые принципы, семейные отношения, мораль и нравственность. Так что, вероятно, они то­же имеются в виду?

-    Несомненно. Но в том-то все и дело, что большинство наших законов, включая Россий­скую Конституцию, правильные. При советской власти, которая жила по более нравственным устоям, чем сейчас, законы тоже были правиль­ные. Общество того времени было, по сущест­ву, пронизано заповедями Библии, но без Бога. Проблемы сегодняшнего общества - не в зако­нах и не в словах, а в душах людей. Люди не следуют ни законам Божиим, ни законам чело­веческим. Причина - отсутствие Бога в их ду­шах. Они постоянно сами себя обманывают. А непрекращающийся обман вызывает глубо­чайший внутренний дискомфорт и страдания. А также огромное количество иллюзий, стра­хов, переживаний и проблем, созданных нашим исковерканным мировосприятием. И, прежде всего, восприятием самих себя.

-    В чем состоит суть предлагаемых вами методик?

-    Мы разработали комплекс теоретических обоснований, рациональных объяснений и практических занятий, которые, на наш взгляд, сегодня исключительно важны. Современный человек с его горделиво-высоким уровнем ин­теллекта, образования и завышенной само­оценкой отсечен от Бога и природы. Он неверо­ятно далек от Творца. С другой стороны, этот же высокий интеллект, привычка быстро и эф­фективно мыслить позволяют ему при доста­точном волевом усилии отчасти преодолеть эту пропасть. Бог даже в наши «последние дни» ос­тавляет своему любимому чаду надежду на спа­сение. В этом-то и парадокс. Современному человеку можно рационально объяснить то, что лет сто назад крайне мучительно и долго вкла­дывалось в сознание его предков. Это позволя­ет нам рассчитывать на то, что определенная категория наших граждан, которые будут рабо­тать в системе «Переправы», принимать учас­тие в ее семинарах и курсах, читать нашу литературу, использовать наши методические реко­мендации, сможет достаточно быстро осо­знать, что главный источник их неутихающей боли находится в них самих и что эта боль мо­жет быть, в конечном счете, преодолена.

-   Вы написали недавно книгу "Путешест­вие в осознанность". В ней речь идет о тео­ретическом обосновании указанной вами методики. Там же предлагается комплекс оздоровительных упражнений. Почему вы уверены в их действенности?

-   Сам по себе я не психиатр и никогда этим не то чтобы не занимался - даже не интересовался. В чем честно и признаюсь. Однако я многое пе­режил. Что именно? Глубокое безверие - при оп­ределенном внешнем уважении к Богу, к религии и одновременно абсолютном непонимании, что же это такое на самом деле. Как всякий рацио­нальный человек, я воспринимал веру как некое древнее, средневековое культурно-историчес­кое наследие России, которому по праву положе­но некое «музейное почитание». Вместе с тем жизненные невзгоды, на которых я не хотел бы подробно останавливаться, заставили меня за­думаться вот над чем: кто я есть, зачем живу, как устроен мир внутри меня. Все это - отнюдь не но­вые вопросы. Но когда они через внутренний ду­шевный кризис вдруг коснулись меня на жестком гамлетовском уровне «быть или не быть?», все в одночасье изменилось и перетекло из абстрак­ции в невыносимую реальность. Я начал мыслить только в категориях «зачем» и «почему» я живу. И не было для меня в тот момент ничего более важного, потому что решалась вся моя судьба - жить мне или умереть. Только тот, кто пережил нечто подобное, может меня понять...

Я начал много читать. Чтение было неорга­низованным, но насыщенным. Поначалу это была, увы, в основном увлекательная эзотери­ческая литература-макулатура, но потом была «случайная» встреча с одним из современных оптинских старцев, и в ходе нее я обрел чувст­во православия, его удивительный вкус. Затем последовало первое знакомство как со свято­отеческой, так и с научно-исследовательской литературой о душе - в частности, с трудами ученого итальянца Роберто Асаджиоли, который изучал психосинтез и полагал, что многие пси­хологические проблемы человека могут быть решены за счет громадного ресурса, заложен­ного в него Господом. Изучив все это, я понял: необходимо соединить передовые и подлинно научные мысли о душе с наследием правосла­вия. Единственное, чего мне не хватало для спасения, заключалось именно в этой древ­нейшей и самой чистой основе мирового хрис­тианства, представлявшей тысячелетнюю ду­ховную традицию моего народа. Начав движе­ние по этому вектору (часть этого понимания действительно легла в основу недавно вышедшей книги «Путешествие в осознанность»), я получил квинтэссенцию, которая впоследствии и обрела название «Переправа». В ее содержа­нии, собственно, нет ничего особенно нового - оригинальность состоит только в подходе к из­вечным проблемам и способе органичного со­единения накопленных в этой области знаний с вечно живой православной традицией.

-   То есть «Переправа» - это попытка на­учно-популярного обоснования тех резерв­ных возможностей духовного самопозна­ния, которыми располагает сам человек, - для позитивного внутреннего изменения и выживания?

-   Именно, но не только. Большой интерес у меня поначалу вызывали культовые восточные религии, разного рода исследования на этот счет - например, известное течение «Мем Аде». Однако здесь надо сразу оговориться - и ука­занные религии, и те предрелигиозные источ­ники, о которых я говорил выше как о некоей сумме знаний, несут в себе одну серьезнейшую проблему - они реально выводят человека на уровень самоудовлетворения и внешне иногда помогают ему обрести временный мир в душе. Но это довольно опасная стадия в духовных по­исках человека, поскольку именно в этот мо­мент он может незаметно обратить свою духов­ную работу во вред себе. Без веры христиан­ской, без дальнейшего духовного борения, без преодоления в испытанном веками христиан­ском ключе своих слабостей, без обращения своих новых ощущений на пользу ближнего, без любви и без смирения все это знание становится мертвым и в известном смысле деструктив­ным, разрушающим личность.

Борис Кустодиев. "Весна", 1921. Фрагмент

-   Ваши изыскания и опыт позволили вам сделать хорошие и конструктивные выводы. Не с окружающим миром надо бо­роться, не с «плохой системой», а с самим собой. «Переправа», насколько можно су­дить по вашим словам, стремится выде­лить рациональное зерно из безбрежной суммы самых разносторонних современ­ных знаний, пребывающих в мире. Они, эти знания, на сегодняшний день представля­ют собой своего рода бессистемную эклек­тику, где соседствует здравый смысл и «третий глаз», позитивный опыт и шарла­танство. Ваш отбор, несомненно, был весьма труден.

-  Так получилось, что накопленная и отобран­ная мной информация изначально представляла собой полуфабрикаты духовного познания. Но так происходит всегда. Что-то берется на воору­жение, что-то отвергается. Нужно только уметь трезво и вовремя оценить, насколько твой поиск позволяет тебе продвигаться вперед. И не явля­ется ли он ловушкой, которая делает человека заложником других, темных сил. Это и есть эле­мент духовной борьбы, в которой не обойтись без опытного духовного наставничества.

-  Человеку легче встать на ноги, когда он имеет запас традиционной духовности. Она поможет ему достичь желаемых результа­тов. Для России это - православие. И если работать с людьми в этом направлении, то можно, несомненно, сделать многое. Ваш практический курс, насколько можно су­дить, имеет нечто общее с принципами по­каянной и очистительной, по сути, молит­вы, на которой основывается христианство. Однако вы преподносите ее в некоем раци­ональном толковании, более понятном для людей современных, которые в большинст­ве своем не подготовлены к восприятию тонких реалий религиозной духовности. Это так?

-  Да. По сути дела, курс представляет собой практическое изложение на уровне рациональ­ного восприятия, с учетом российского мента­литета, можно сказать, на современном рус­ском языке элементов святоотеческого насле­дия. Это определенные выжимки, выстроенные в теоретическую и практическую систему, удоб­ную для современного восприятия. Человек на этом этапе сам работает над собой и при усер­дии добивается заметного прогресса.

-   Святоотеческие творения содержат в себе неиссякаемые запасы добра, любви, милосердия и сострадания к человеку, от­крывают ему глаза на внутренний мир сво­ей души. Они учат его покаянию и сокруше­нию, делают восприимчивым к святости - то есть к выработке в себе тех черт и ка­честв, которые полностью соответствуют голосу совести и естественному поведен­ческому закону, заложенному в его душе. В их творениях нет ни политики, ни жесто­кости, ни ненависти, ни нетерпимости. Это как раз то, что сегодня особенно нужно ис­страдавшимся людям.

- Полностью с вами согласен. «Переправа» в этом смысле исходит из следующих принципов:

первый - оторванность современного че­ловека от Бога и природы - не его сила, а его слабость. Это ощущение овладевает все боль­шим числом людей;

второй - даже осознавая это через свои внутренние терзания и чувство неудовлетво­ренности, человек не всегда понимает, что ему делать. Его страх перед верою и пренебреже­ние ею, насаждавшиеся в нем многие десяти­летия, не позволяют ему войти в Церковь. Тако­му человеку надо помочь и успокоить его, объ­яснить, что ключ к его внутреннему освобожде­нию находится в его собственных руках. Что он не должен верить знахарям, кликушам, кашпировским, норбековым и прочим «спасителям», работающим либо за деньги, либо ради славы и власти. Что не снаружи кто-то подойдет к нему, погладит по голове и успокоит, а сам человек должен заглянуть внутрь себя, понять многое и начать волевую работу по приведению своего «я» в начальную стадию гармонии, порядка и отторжению всего наносного, что ему несвой­ственно. Каждому придется потрудиться и тео­ретически, и практически и только потом, буду­чи уже относительно подготовленным, на глу­боко интимном уровне подойти к решению во­проса о вере. Не принимать ее через силу в ка­честве только некоего украшения своего «я». Вера - не только наследие, а ось, стержень спа­сения нации, вывода ее из духовного тупика. Она же - путь к решению всех социальных, по­литических и других проблем без корысти и лукавства;

третий - «Переправа» подразумевает некий способ самостоятельного развития. Потреб­ность в радикальном преображении личности реально существует в обществе (как и в самом страдающем человеке). Спрос на это очень вы­сок. Но он не осознан и не организован долж­ным образом. Мы в значительной мере разоча­рованы и в политике, и в том, что творится в на­ших СМИ, в том числе и электронных. Разоча­рованы в том, как устроен наш быт и вся наша жизнь, наши трудовые (и не только) взаимоот­ношения. Мы не приемлем те формы, в которых развивается в России модель «бешеного» капи­тализма, против которого, кстати, в свое время решительно восстал в США Т. Рузвельт, пони­мая его губительность для нации. Мы ощуща­ем, что везде что-то не так, но не видим корней этого явления. Уверен, что подлинные эти кор­ни лежат именно в запущенной сфере духовно­сти. Те философы, которые пытались честно осмыслить изъяны рационально-материалис­тической цивилизации, указывали прежде все­го на то, что мы живем в век «мне», в век «удо­вольствий», где человек становится заложни­ком собственных страстей, скорбей и нужд.

Чтобы начать освобождение от всего этого, «Переправа» предлагает конкретные методики. В Нижнем Новгороде мы уже провели несколь­ко семинаров на базе Волго-Вятской академии государственной службы при Президенте РФ. Мы планируем развивать ряд направлений. Цель - адаптировать наши методики к конкрет­ной аудитории. Например, готовятся разработ­ки нескольких детских программ. Их задача - научить ребенка защищаться от воздействия на него извне колоссального потока медиа-средств, разрушающих его духовность. Ребе­нок должен понимать, что с ним происходит и как с этим бороться. Общество не ограждает детскую душу, как раньше. Когда Россия нахо­дилась в молитве и вере, человек до своего со­вершеннолетия был практически огражден от того беспредела, цинизма и разнузданной ми­ровой «паутины» зла, которая сейчас накрыла нашу страну. Еще одна задача - помочь ребен­ку обрести себя в этом мире и понять, кто он есть и в чем состоит его жизненная миссия. Эта задача - инновационна по сути и требует участия профессиональных педагогов и специ­алистов. Мы намерены вести работу сразу по нескольким возрастным группам - от детского сада до выпускников школы. Школьники - это отдельная тема. Равно как и студенты. Заклю­ченные. Представители бизнеса. Пенсионеры. И так далее.

-   Все это требует адекватной кадровой политики, не так ли?

-   Мы полагаем решать вопросы по-разному. Возьмем пример пенсионеров. Их сейчас в стране - тридцать-сорок процентов от всего населения. Кто будет работать с ними и вести эти группы? Организационную часть - финан­сирование, подготовку помещений, разработку методической литературы, обучение наставни­ков и проведение семинаров берет на себя «Переправа» и ее региональные подразделе­ния. Сам же цех наставников будет формиро­ваться из числа пенсионеров - тех, кто «пропу­стит» через себя теорию и практику, убедится в их полезности и оздоровительном эффекте, проникнется духом «Переправы» и будет в дальнейшем способен распространять приоб­ретенный духовный опыт. В этом смысле «Пе­реправа» - добровольческое и постоянно раз­вивающееся изнутри сообщество. Надо, образ­но говоря, запустить в наше исстрадавшееся общество «антивирус» от неосознанности.

-   В основу курса положен ваш личный опыт. На чем основывается ваша уверен­ность, что он будет полезен и для других?

- Два года назад я был вне Церкви, ничего не понимал в христианстве, воспринимая только его внешнюю фасадную часть. Сейчас я могу сказать, что жизнь моя радикально изменилась. Курс духовного трезвения привел меня к корен­ной переоценке ценностей и к порогу веры. Но что интересно, я остался в бизнесе, кардиналь­но поменяв при этом понимание всех своих це­лей и задач. При этом был обретен некий новый внутренний потенциал, ресурсные возможнос­ти, которые раньше оставались недоступными. Появились новые идеи, возникла книга по тео­рии и практике гигиены души, которая может восприниматься по-разному, но это - искренняя книга... При этом, конечно, ясно, что дальней­ший успех в этом процессе напрямую связан с испрашиванием помощи у Высшего Сознания. Без Бога - ни до порога, но постоянное волевое усилие-то со стороны человека необходимо. Вот о формах его в книге и идет речь. Бог исце­ляет нас не без нас - так говорят святые отцы.

Я сделал вывод, что жить мы должны не для себя, а для дела, для пользы, для общего блага. Думаю, что мой путь ничуть не уникален. Все возможности для того, чтобы помочь человеку начать движение к изменению себя, находятся в нем самом, в факте наличия у него свободной воли. Потенциал человека до конца не раскрыт. Мы используем, дай Бог, лишь один процент от наших возможностей. Что же нам мешает рас­крыть этот «ларчик», который находится всегда в нашей душе и дарован Богом при рождении? Только наша собственная леность, безответст­венность и расслабленность. Когда мы воле­вым усилием начинаем работу над собой, Гос­подь благодарно раскрывает нам наш же по­тенциал, укрепляет и дает силы для движения вперед, навстречу к Нему. И если человек на де­ле не желает быть пушинкой и марионеткой в этом мире, хочет быть свободным, то первым его шагом должно быть честное осознание себя как раба своего наносного, искореженного страстями сознания. А затем начинается про­цесс «выдавливания» из себя этого раба, борь­ба за формирование свободного «я», восста­новление полноценной личности.

-  Весь античный мир пришел когда-то в состояние страшного нравственного упадка и разложения. Помните у Окуджавы: «Рим­ская империя времени упадка сохраняла ви­димость твердого порядка...»? Лучшие умы того времени разрывались в поиске выхода. Одни находили его в отсутствии всякого смысла жизни и в самоубийстве, другие предлагали забыться в буйном веселье. И только совсем немногие предощущали при­ход Мессии, Бога, который - и только Он один - способен по-настоящему изменить весь немощный и деградировавший мир, наполнить его живительным смыслом и очи­стить нравы. И действительно, после прихо­да Христа всё в человечестве с Его помо­щью кардинальным образом изменилось. Оно получило могучий стимул жить и через добродетели соединяться с Богом в бла­женной вечности. Кроме того, люди наконец четко поняли, что без помощи свыше они не в состоянии совершить свое собственное онтологическое изменение и сделать кон­кретные шаги в сторону добра.

-  Лучше не скажешь. Но что требуется кон­кретно от человека на самом начальном этапе? Во-первых, необходимо взять на себя ответст­венность и, во-вторых, проявлять бдитель­ность. Это два ключевых термина «Переправы». Человек не имеет права перекладывать ответ­ственность за то, что происходит внутри и во­круг него, на других. Он не должен ожидать от окружающих его людей, что они придут к нему и все уладят. За изменение надо бороться. Это - великий труд. И каждый, кто хочет истинной свободы от страхов, комплексов и проблем, должен научиться сканировать свое внутреннее пространство и понимать, откуда в нем появля­ется зло, как оно накапливается у него внутри и как от него избавляться с помощью заложенно­го в нем Богом ресурса. Первый шаг на пути из­бавления от зла - наличие или формирование в себе желания его исторгнуть. Когда человек об­ращает свой взор внутрь себя, он обретает ви­дение своей души, уникальную способность богоощущения.

-  То есть в этом плане у «Переправы» нет никаких разногласий с нашей традиционной духовностью - христианством и ее носите­лем - Русской православной церковью?

-  Я признателен вам за этот вопрос. Он очень непростой. С Церковью у нас фактически возни­кает тонкая и глубинная связь. Мне доводилось в очень кратких словах излагать суть этой концеп­ции Святейшему Патриарху Алексию II, и он вос­принял ее благосклонно. Я понимаю, что изло­жение ее идей было тогда очень поверхностным - так сказать, в первом приближении. В даль­нейшем я понял, что она, эта связь, по существу должна быть не организационной, а именно ду­ховной, как некая незримая нить, которая при­звана соединять всю нашу структуру - от перво­го и до последнего человека, от первого и до по­следнего слова, от первого и до последнего дей­ствия - с православной духовной традицией. И Церковь определенным образом, в том числе через институт духовного отеческого наставни­чества и сопровождения наших преподавателей, функционеров и организаторов, будет, при необ­ходимости, корректировать этот жизненно важ­ный аспект нашей работы.

Икона "Лествица", первая половина XVI века

Мы понимаем - те люди, которые будут во­площать идею «Переправы» в жизнь, сами будут находиться в условиях постоянных и жестких ис­кушений. И в этом смысле помощь и поддержка Церкви нам необходимы. С другой стороны, мы, как мирское миссионерское движение, нацеле­ны работать в среде сплошного неверия. Сле­дуя словам философа Константина Леонтьева, мы воплощаем духовно-светский путь, не чуж­дый на своих отдельных этапах тем или иным формам рационализма. Мы понимаем, что ра­бота наша будет проходить в тех сферах, где церковная деятельность еще не осуществля­лась и ее пока недостает. В неверующей среде глас Церкви, говоря по-евангельски, слушают и не слышат. Мы ни в коем случае не должны ме­шать деятельности Церкви. Мы намерены зани­маться исключительно предправославной под­готовкой людей, причем без какого-то ни было «промывания мозгов» или же давления извне. Это будет происходить через добровольное приготовление их внутреннего сознания к вос­приятию более глубоких и значительных истин, заложенных в самом православии.

-   Не опасаетесь ли вы, что ваши методи­ки будут кем-то восприняты с сомнением, как «искусительные» и «ненужные»? Или что вам скажут: лучше сразу заниматься молит­вой и непосредственным воцерковлением, а не тратить время на какие-то тренинги?

-   Сказать-то можно все что угодно. Я уже объяснял целесообразность курсов применительно к неверующей и одновременно высоко­образованной интеллектуальной среде. Это - переходный период рационального характера, соответствующий менталитету современного человека, живущего в век информационных технологий. Приведу вам такой пример: вот вы берете с улицы беспризорника и начинаете с ходу обучать его высшей математике. Какой будет результат? Да он в ужасе убежит от вас обратно на улицу и будет где-нибудь на город­ской помойке среди сотоварищей с радостью вспоминать, как ему удалось «смыться» на сво­боду от какого-то немыслимого кошмара. Так что всему свое время. Есть великий принцип постепенности, а также необходимость учета фактора времени и меняющихся форм воздей­ствия на сознание. Мы - я имею в виду себя двухлетней давности и других подобных мне людей - находимся в состоянии духовных бес­призорников. Наша душа запущена до основа­ния. И поэтому, прежде чем беспризорник ся­дет за чистую парту, его необходимо отмыть, успокоить, обогреть, подлечить, подправить его исковерканную, изломанную психику, наст­роить на то, что мир вокруг него - изначально светлый, а не темный. И уже только после это­го в какой-то момент ему можно будет давать более глубокие знания, формировать должную духовность, чтобы он стал полезным членом общества.

Как люди двадцать первого века, мы чрез­вычайно горды. Нам кажется, что мы великие, могущественные и можем безнаказанно все менять на свой лад. Это - глубокое заблужде­ние. И здесь, прежде всего, надо понять, отчего же у нас, таких великих и гордых, так много бо­ли, страха, неуверенности? Отчего нам невыно­симо скверно живется в созданном нами же мире проблем и страстей? Вот в этой точке на­до смириться и честно признать определенные вещи. Поэтому-то «Переправа» - это еще и че­стность. Нас интересует, чтобы люди, академи­ки они или рабочие, честно признали бы в себе наличие всего этого негатива.

-   Повлечет ли за собой такое признание необходимость отказа от прежнего образа жизни?

-   Конечно. Сам процесс отказа - это напря­женнейший, неблагодарный и самоотвержен­ный труд. Просто так здесь и шагу ступить нель­зя - все в тебе будет сопротивляться. И если при этом человек будет еще думать, что каждый его успех на этом пути будет изобильно вознаг­ражден, он едва ли продвинется. Это должен быть искренний путь. Конечно, в самом его кон­це обязательно будет награда, но по ходу дела об этом лучше не вспоминать.

Интервьюировал Кирилл МАНСУРОВ

Перейти к содержанию номера